Naprawiamy Minta+

www.irobot.pl

Moderatorzy: GRZECH, barbapuppa, sondejm, Tester

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
sondejm
Robot Master
Posty: 2986
Rejestracja: 10 lip 2011, 22:07
Lokalizacja: pomorskie/ K-na

Naprawiamy Minta+

Post autor: sondejm » 21 paź 2013, 19:42

Objaw: nagłe wyłączenia (poprzedzone jednak 6bip) po spotkaniu z przeszkodą.

Podstawienie innego aku packa (4 pinowy od DirtDevila) ujawniało wadę oryginalnego aku packa. Prucie i diagnoza w toku.

Jutro szukam pastylki i pomierzę termistory.
Jeden z nich KT30 3500D
Tutaj TB02 -BB8D 70C

[ Dodano: 2013-10-21, 23:35 ]
Wielokrotne zadziałanie termicznego bezpiecznika 70°C prawidłowe (zapalniczka pomagała).
Termistor NTC 10kΩ/25°C nie ujawnił również wady.

[ Dodano: 2013-10-23, 18:26 ]
Po kilku cyklach rozładowania/ładowania bez nagłego wyłączenia M+ powrócił do usterki, dzieje się to na dość słabym aku, lub prawie całkowicie rozładowanym, nie robi tego w żadnym z pierwszych cykli po ładowaniu. Chyba jedno ogniwo lub więcej się zużyło/y.
Jutro podmianka AKU z DirtDevila będzie, zapuszczę tak aby wyeliminować usterkę samego osobnika i jego elektroniki. A AKU z M+ do DD włożę.

[ Dodano: 2013-10-24, 21:06 ]
Zapadła decyzja, nowe aku potrzebne , Mint+ na aku od DirtDevila hula że hej, właścicielka miała rację podejrzewając od początku zużyte aku, i choć wykluczyłem słabe ogniwa na początku bo 80 minut (ogniwa 2000mAh) pracy to wydawało się dużo, jednak na 1500mAh -używany przełożony z DD hula ponad 120minut.

Trzeba zamówić zgrzanie 6 ogniw i wyprowadzenie punktów lutowniczych, przełożę sam zabezpieczenia ze starego ogniwa, w sumie 3 elementy, przelutuję kable z wtyczką i powinno być dobrze.

[ Dodano: 2013-10-25, 12:36 ]
Chcąc wykluczyć wadliwe działanie termistora NTC w oryginalnym (2000mAh) pakiecie AKU, odłączyłem trzeci biały kabelek z wtyczki pakietu AKU i podłączyłem M+ do ładowania. Przez 6h kontrolowałem temperaturę AKU na "dotyk" nie grzało się. Pozostawiłem na noc. Po 14h nadal pulsował czerwony przycisk POWER na M+. Końca ładowania nie było widać więc odłączyłem i zmierzyłem AKU 7,42V czyli tyle co przed podłączeniem do ładowania. Włączyłem i pojechał do najbliższej przeszkody i zgłosił 6BIP (nagłe rozładowanie AKU?) po czym w pół obrotu się wyłączył- tak jak zwykle po 6BIP to robił.

Wniosek Mint + (5200) nie naładuje aku bez kontroli temperatury, o ile włożenie naładowanego pakietu AKU na dwóch kabelkach go zadowala i jeździ do wyczerpania AKU, to naładowanie pakietu z wyprowadzonym tylko plusem i minusem nie jest możliwe.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 26 paź 2013, 23:48 przez sondejm, łącznie zmieniany 1 raz.
R630+LiNMC, (były R4225, R5210, R580)
:mrgreen:
Naprawa Roomby, Minta i inych robotów pisz na PW.

Awatar użytkownika
GRZECH
Robo Koneser
Posty: 945
Rejestracja: 12 gru 2010, 19:42
Lokalizacja: ŚLĄSK

Post autor: GRZECH » 25 paź 2013, 13:27

Czyli zasada, iż robot kontroluje proces ładowania, użytkowania aku jest również tutaj realizowana :-)
------------------
GRZECH
Roomba 625 (PRO), Scooba 385, Neato XV-15 SW:2.4 '2011 [vel marysia].
Jest Neato XV-15 SW:3.2.18755 '2013 [vel magda]


Naprawa napędu lasera

Nie dyskutuj z idiotą. Sprowadzi cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem

Awatar użytkownika
sondejm
Robot Master
Posty: 2986
Rejestracja: 10 lip 2011, 22:07
Lokalizacja: pomorskie/ K-na

Post autor: sondejm » 26 paź 2013, 19:11

Jako że nie mam nadziei na znalezienie zabezpieczenie termicznego z samoczynnym resetem na 70C będę demontował z oryginału i wkładał do nowego pakietu ogniw. Może ktoś pomoże znaleźć tak na przyszłość bo:

-- Treść oryginalnej wiadomości -- Temat: TME - Wiadomość z systemu pomocy TME
Data: Tue, 22 Oct 2013 16:12:02 +0200
Nadawca: TME <tme@tme.pl>
Adresat: pasywne@tme.pl


Klient:
- o adresie e-mail sondejmxxxxxx@xxxx.com
- numer klienta : xxxxxxx
wysłał zapytanie:

Witam, poszukuję bezpiecznika termicznego z samoczynnym resetem dla wartości ~70°C.

Taki był w oryginale, ale może być zamiennik: http://www.made-in-china.com/showroom/c ... BB8D-.html


W dniu 2013-10-23 08:09, Marcin Witkowski pisze:
Szanowny Panie sondejmxxx,
niestety nie posiadamy takiego elementu ani też nie jesteśmy w stanie zaproponować zamiennika. Nasze zabezpieczenia są jednorazowego użytku. Myślę że powinien Pan szukać bimetalowego zabezpieczenia.


Z Wyrazami Szacunku / Kind Regards

Łukasz Pazera
Product Engineer
Fans, fuses & heating elements
........
R630+LiNMC, (były R4225, R5210, R580)
:mrgreen:
Naprawa Roomby, Minta i inych robotów pisz na PW.

Awatar użytkownika
GRZECH
Robo Koneser
Posty: 945
Rejestracja: 12 gru 2010, 19:42
Lokalizacja: ŚLĄSK

Post autor: GRZECH » 26 paź 2013, 22:03

Zobacz TU
lub TU
------------------
GRZECH
Roomba 625 (PRO), Scooba 385, Neato XV-15 SW:2.4 '2011 [vel marysia].
Jest Neato XV-15 SW:3.2.18755 '2013 [vel magda]


Naprawa napędu lasera

Nie dyskutuj z idiotą. Sprowadzi cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem

Awatar użytkownika
pawel2m
Autoryzowany Dealer iRobot
Autoryzowany Dealer iRobot
Posty: 686
Rejestracja: 05 wrz 2012, 12:58
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: pawel2m » 26 paź 2013, 22:52

------------------------------------------------------
Aktualizacja softu w Roombie 5xx do wersji 08 - na PRIV
Naprawy, części zamienne - PRIV
Roomby nowe, używane - PRIV
Akumulatory do Roomby Litowe 4400mAh -249zł

Awatar użytkownika
sondejm
Robot Master
Posty: 2986
Rejestracja: 10 lip 2011, 22:07
Lokalizacja: pomorskie/ K-na

Post autor: sondejm » 26 paź 2013, 23:47

GRZECH pisze:Zobacz TU
lub TU
Grzech nie polimer, polimer już tam jest na pierwszym zdjęciu z góry 3,5A, to ma być bezpiecznik termiczny z resetem samoczynnym, na pewno bimetal bo strzela (pstyka) jak go zapalniczką i potem przy resecie też pstyka.
pawel2m pisze:lub tu Marku http://www.aliexpress.com..._20131026135133
50 sztuk?


Dzięki przelutuję z oryginału, niemniej trza zacząć sprowadzać zaraz Braava będzie.
R630+LiNMC, (były R4225, R5210, R580)
:mrgreen:
Naprawa Roomby, Minta i inych robotów pisz na PW.

Awatar użytkownika
pawel2m
Autoryzowany Dealer iRobot
Autoryzowany Dealer iRobot
Posty: 686
Rejestracja: 05 wrz 2012, 12:58
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: pawel2m » 27 paź 2013, 8:04

20 sztuk 8$. Przesylka idzie do 30 dni. Wysylka gratis.
------------------------------------------------------
Aktualizacja softu w Roombie 5xx do wersji 08 - na PRIV
Naprawy, części zamienne - PRIV
Roomby nowe, używane - PRIV
Akumulatory do Roomby Litowe 4400mAh -249zł

Awatar użytkownika
sondejm
Robot Master
Posty: 2986
Rejestracja: 10 lip 2011, 22:07
Lokalizacja: pomorskie/ K-na

Post autor: sondejm » 27 paź 2013, 17:44

Grzech naprowadził mnie na pewien trop, w zasadzie pokazał mi drogę, aby dobrze dobrać pakiet Aku dla odpowiedniego trybu pracy ( w tym przypadku do zastosowań silnikowych) zlecił mi wykonanie pomiarów prądu. Też jestem w szoku widząc te wartości.

Dodałem po kilku godzinach na niebiesko:

Użyte w pomiarach dwa AKU były ładowane około 18h wcześniej do pełna i wyjęte z urządzeń. Po około 30minutach pracy (od naładowania), po napotkaniu przeszkody (choć nie zawsze) następuje 6xBIP po czym Mint w pół obrotu się wyłącza. Wykonałem prymitywny układ do pomiaru prądu pobieranego podczas pracy aby odpowiednio dobrać pakiet AKU.
Pomiary w porywach do 0,9A, takich wartości się nie spodziewałem.
Ten osobnik potrafi na pożyczonym od "starszego brata" na wpół zużytym AKU 1500mAh sprzątać ponad 100minut. Oryginalne AKU to 2000mAh/7,2V (niestety do wymiany mają datę 2011-09).

Od 3:57 w ciągu jednej minuty Mint zmienił 33 razy kierunek jazdy, więc ogniwa będą do pracy z silnikami.

Tutaj Pomiary prądu :shock: :shock:

<object width="640" height="480"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/UdM9gEdIRg0?version=3 ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/UdM9gEdIRg0?version=3&hl=pl_PL" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="480" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Ostatnio zmieniony 27 paź 2013, 22:16 przez sondejm, łącznie zmieniany 2 razy.
R630+LiNMC, (były R4225, R5210, R580)
:mrgreen:
Naprawa Roomby, Minta i inych robotów pisz na PW.

Awatar użytkownika
pawel2m
Autoryzowany Dealer iRobot
Autoryzowany Dealer iRobot
Posty: 686
Rejestracja: 05 wrz 2012, 12:58
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: pawel2m » 27 paź 2013, 19:31

Ok, ale napisz jeszcze parę słów komentarza, bo sam filmik nic nikomu nie mówi. Nie każdy jest znawcą poboru prądu Minta.
------------------------------------------------------
Aktualizacja softu w Roombie 5xx do wersji 08 - na PRIV
Naprawy, części zamienne - PRIV
Roomby nowe, używane - PRIV
Akumulatory do Roomby Litowe 4400mAh -249zł

Awatar użytkownika
sondejm
Robot Master
Posty: 2986
Rejestracja: 10 lip 2011, 22:07
Lokalizacja: pomorskie/ K-na

Post autor: sondejm » 27 paź 2013, 20:04

pawel2m pisze:Ok, ale napisz jeszcze parę słów komentarza, bo sam filmik nic nikomu nie mówi. Nie każdy jest znawcą poboru prądu Minta.
Ja też nie jestem, to pierwszy patroszony egzemplarz, ale liczyłem na 0,4-0,6 A max w porównaniu do Roomby (choć jeszcze nie mierzyłem prądów) to raczej dużo, Mint jest o wiele lżejszy i ma tylko 2 silniki, Roomba 4 ma silniki lecz podwojone napięcie i 150% pojemności baterii w porównaniu do M+.

Licząc moc aku to M+ ma 7,2Vx2Ah=14,4W
i Roomba 14,4Vx3Ah=43W
R630+LiNMC, (były R4225, R5210, R580)
:mrgreen:
Naprawa Roomby, Minta i inych robotów pisz na PW.

Awatar użytkownika
GRZECH
Robo Koneser
Posty: 945
Rejestracja: 12 gru 2010, 19:42
Lokalizacja: ŚLĄSK

Post autor: GRZECH » 27 paź 2013, 20:56

Trochę OT:
Neato ma dmuchawę niecałe 3,84Ax12V=46W tylko na dmuchawę.
Trzeba jeszcze zasilić napęd, elektronikę...

Mint nie ma dmuchaw, więc moc jaką pobiera nie jest wielka.
------------------
GRZECH
Roomba 625 (PRO), Scooba 385, Neato XV-15 SW:2.4 '2011 [vel marysia].
Jest Neato XV-15 SW:3.2.18755 '2013 [vel magda]


Naprawa napędu lasera

Nie dyskutuj z idiotą. Sprowadzi cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem

Awatar użytkownika
sondejm
Robot Master
Posty: 2986
Rejestracja: 10 lip 2011, 22:07
Lokalizacja: pomorskie/ K-na

Post autor: sondejm » 27 paź 2013, 21:35

Pisałem na PW z Grzechem i uważam że te rozważania powinny ujrzeć światło:
GRZECH pisze:Super filmik.
Jak widać prąd w okolicy 1A.
Rozruch silnika pewnie również jest sterowany elektroniką w robocie.
Może podeślij filmik do producenta aku... nich się wypowie :)
Dalej jestem za 2200mAh :) a filmik mnie tylko utwierdził w moich teoriach :)

Patrząc na film... czy czasem w oryginalnym pakiecie nie ma luźnego złącza na aku? Jak uderza w przeszkodę to się zatrzymuje.... i przeważnie wtedy.
Chyba że wówczas prądowo wysiada... z powodu złego stanu aku.
W samym aku nie ma słabych połączeń, piny wtyczki doginane były (też to podejrzewałem).

Jak uderza w przeszkodę to rośnie pobór prądu w silnikach przez co spada napięcie. Moim zdaniem.

[ Dodano: 2013-10-27, 21:40 ]
Pisałem do firm dostarczających takie pakiety i cytuję:

"Witam Pana,

Do tej Myjki podłogowej (robota) proponowałbym pakiet z ogniw wysokoprądowych AA 1800mAh.

Są to akumulatory są przewidziane do pracy w aplikacjach silnikowych, dlatego moim zdaniem sprawdź się lepiej od standardowych akumulatorów AA 2200mah.

Poniżej przedstawiam nasze propozycje:

1) Pakiet NiMH 6xAA 7,2V 1800mAh w cenie 56,22PLN netto/szt

2) Pakiet NiMH 6XAA 7,7V 2200mAh w cenie 47,97PLN netto/szt"


Dlaczego te słabsze są droższe o 10% pomimo ponad 40omA mniejszej pojemności?
Nie wiem dlaczego ale wolę te słabsze- droższe jak radzi sprzedawca.
R630+LiNMC, (były R4225, R5210, R580)
:mrgreen:
Naprawa Roomby, Minta i inych robotów pisz na PW.

Awatar użytkownika
GRZECH
Robo Koneser
Posty: 945
Rejestracja: 12 gru 2010, 19:42
Lokalizacja: ŚLĄSK

Post autor: GRZECH » 27 paź 2013, 22:00

Gdybym miał sam wybierać dla siebie wybrał bym 2200mAh.
Więcej pożytku by z tego było.
Skoro 1500mAh działa w Mincie przez 2h... czyli zakładając(!) iż przy 500mA "chce" do ładowania to zużycie jest na poziomie 500mA/h - więc nie jest duże.

Nie wierze żeby pomimo wszystko silniki brały 10C (takie obciążenie wytrzymują aku silnikowe) i tak 20x na minutę (praca Minta) i w dodatku ten cały układ potrafił by pracować 2 godziny. Więc nie stawiał bym na silnikowe ogniwa do ciężkich rozruchów.

Nie wydaje mi się koniecznym aby stosować aku do silników z dużym jednokrotnym prądem obciążenia. Gdzieś obiło mi się o uszy że aku do częstych rozruchów powinny posiadać wydajność 10C co dla pojemności 2000mAh daje prąd 20A. Typowe aku mają około 2-3C więc dla robotyki 4-6A przy 2000mAh wystarcza.
Jak widzimy na filmie prąd max to jest rzędu 1A.

Większa pojemność zawsze się przyda.
------------------
GRZECH
Roomba 625 (PRO), Scooba 385, Neato XV-15 SW:2.4 '2011 [vel marysia].
Jest Neato XV-15 SW:3.2.18755 '2013 [vel magda]


Naprawa napędu lasera

Nie dyskutuj z idiotą. Sprowadzi cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem

Awatar użytkownika
sondejm
Robot Master
Posty: 2986
Rejestracja: 10 lip 2011, 22:07
Lokalizacja: pomorskie/ K-na

Post autor: sondejm » 27 paź 2013, 22:07

Oto dane z Aku-f.
Rozszyfrujesz?

[ Dodano: 2013-10-27, 22:09 ]
GRZECH pisze:Nie wierze żeby pomimo wszystko silniki brały 10C (takie obciążenie wytrzymują aku silnikowe) i tak 20x na minutę (praca Minta)
33 razy na minutę zmienia kierunek jazdy - liczyłem pod filmem na YT napisałem.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
R630+LiNMC, (były R4225, R5210, R580)
:mrgreen:
Naprawa Roomby, Minta i inych robotów pisz na PW.

Awatar użytkownika
GRZECH
Robo Koneser
Posty: 945
Rejestracja: 12 gru 2010, 19:42
Lokalizacja: ŚLĄSK

Post autor: GRZECH » 28 paź 2013, 8:42

Nie spotkałem się z oznaczeniem współczynnika C na aku.

A czy istniejące ogniwa są przystosowane do pracy z silnikami... nie ma jednoznacznej odpowiedzi na tym etapie.
Prawdopodobnie elektronika nie pozwala przekroczyć wartości granicznych skoro prądy nie są duże i ich wartość jest w granicach 1A (chyba że prąd chwilowy jest większy a bezwładność miernika nie pozwala na jego zarejestrowanie).
Ogniwa silnikowe są rzędu 10C czyli dla aku 2000mAh prąd winien być rzędu 20A a tu takiej sytuacji nie ma.
------------------
GRZECH
Roomba 625 (PRO), Scooba 385, Neato XV-15 SW:2.4 '2011 [vel marysia].
Jest Neato XV-15 SW:3.2.18755 '2013 [vel magda]


Naprawa napędu lasera

Nie dyskutuj z idiotą. Sprowadzi cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem

ODPOWIEDZ